مصاحبه مهم سیدمحمد خامنه ای در مورد ماجرای مک فارلین، رفسنجانی و امام خمینی

آرمانشهر: آیت الله «سیدمحمد خامنه ای»، عضو مجلس خبرگان اولین قانون اساسی جمهوری اسلامی و نماینده مردم مشهد در دوره های اول و دوم مجلس شورای اسلامی بوده است. او که پیش از پیروزی انقلاب در کنار تحصیل و تدریس حوزوی، وکیل پایه یک دادگستری بوده و در آن زمان وکالت بسیاری از مبارزان سیاسی را به عهده می گرفته است، سابقه مجروحیت در تروری نافرجام به تاریخ ۲۰ دی ۱۳۶۰ را نیز دارد. سید محمد خامنه ای برادر رهبر فعلی انقلاب است.

هفته نامه «رمز عبور» (که فعلا به صورت ماهنامه منتشر می شود) در شماره هفتم خود (آذر ۱۳۹۳)، مصاحبه مفصلی با محمد خامنه ای انجام داده و او در این مصاحبه سخنان صریح و کم سابقه ای در مورد «قضیه مک فارلین» در دهه ۱۳۶۰ بیان کرده است. جالب اینجا است که سایت خاص «فارس نیوز» هم با وجود مطالب آن چنانی که در این مصاحبه مطرح شده است (همچون مطرح شدن تلویحی فریب خوردن امام خمینی از رفسنجانی در ماجرای مک فارلین)، متن کامل آن را منتشر کرده است. با توجه به اهمیت این مصاحبه، مناسب دیدم که متن آن را عینا در وبلاگم ذخیره و منتشر کنم. در ادامه متن کامل مصاحبه را می خوانید.

***

«مقدمه رمز عبور: تپه‌های سرسبز عباس آباد و دفتر بنیاد حکمت اسلامی صدرا در یک صبح بارانی پاییزی فضای خوبی برای یک گفت‌وگوی آرام با آیت‌الله سیدمحمد خامنه‌ای می‌ساخت اما پس از چند دقیقه گفت‌وگو دریافتم که در حال تجربه یکی از جنجالی‌ترین مصاحبه‌هایم هستم. بااقتداری که به نظر می‌رسید خانوادگی باشد، به سؤالاتی که پیشتر برایش فرستاده بودیم، پاسخ می‌داد و ما حیرت‌زده از این همه سخنان قاطع، صریح و مستدل!

این گفت‌وگو پس از آن انجام شد که «رمز عبور» در شماره‌های پیشین اش، روایتی شنیده نشده از وقایع سیاسی دهه ۶۰ ارائه داد و این روایت مورد توجه آیت‌الله سیدمحمد خامنه‌ای قرار گرفته بود.

وی پس از پیگیری‌های فراوان، راضی به مصاحبه شد و تأکید داشت که این اظهارات را نه از منظر سیاسی، بلکه به دلیل ثبت آن در تاریخ و ضرورت ارائه نسخه‌ای واقعی و شفاف از حوادث آن روزها، بیان می‌دارد.

آیت‌الله تأکید می‌کند حرف‌ها و مستندات بسیار دیگری نیز دارد که اگر ضرورت ایجاب کند، آنها را نیز بازگو خواهد کرد.

رمز عبور: ریشه‌های تمایل باند آقای هاشمی رفسنجانی برای ارتباط با امریکا از ابتدای پیروزی انقلاب چه بود؟

سیدمحمد خامنه ای: این موضوع ریشه عمیقی دارد و به نگاه آمریکا به نظام و انقلاب اسلامی برمی‌گردد، وقوع انقلاب اسلامی ایران برای غرب استکباری واقعه باورنکردنی و سنگین و گیج‌کننده بود. آمریکا به سبب سیاست غلط، نزدیک بین و عجولی که دارد بلافاصله برای براندازی انقلاب و نظام دست به کار شد. اول طرح کودتای ۲۲ بهمن ۵۷ بود که عمل نکرد. بعد از آن بر سیاست مقابله سریع و نابودکننده انقلاب را پیش گرفت تا قبل از آن که موج انقلاب اسلامی ایران به ملل دیگر برسد آن را کسب کنند و مثل مصر چند سال گذشته، آن را به حال اول و بدتر از آن درآورند.

پس از آنکه با عنایت الهی طرح های آمریکا با شکست روبه رو شد، امید به نفوذی‌های خود در ایران بستند که بیشتر آنها در آن زمان در نهضت آزادی و جبهه ملی بودند. هوشیاری امام و عزم ملت مسلمان ایران باعث شد که گرچه قدری دیر شده بود ولی امام خمینی ره مهدی بازرگان را به کناری بگذارد و نهضت آزادی را که برای اسارت دوباره ملت نقشه ریخته بود، ابطال و برکنار کند.

امید بعد آمریکا به منافقین و بنی صدر بود که آنهم به شکست انجامید. در این بین و در تمام مدت، توجه اتاق فکر سیاست خارجی آمریکا و گروه صهیونیستی پشت سر آن، به راه دیگری هم بود، اول آنکه اگر شد امام را مستقیم یا غیر مستقیم از بین ببرند و شخصی مناسب و مورد قبول خود را نصب کنند و از آن راه به تدریج انقلاب را به تحلیل ببرند و ساقط کنند و اگر نشد با توجه به بیماری قلبی امام و امکان وقوع رحلت امام با صبر و تأمل به فکر جانشین امام باشند.

این فکر از اول انقلاب هم وجود داشت و شهید کردن شهید مطهری بر همین اساس بود چون به طور طبیعی همه آگاهان می‌دانستند که جانشین امام یا شهید مطهری یا آقای منتظری و یا آقای بهشتی است و دشمن فکر می‌کرد در صورتی که راهی با توافق با آنها پیدا نشود باید آنها را از سر راه برداشت، پس از شهادت استاد مطهری نگاه به سمت این ۲ نفر دیگر رفت. آقای منتظری شخصاً دست دوستی با آمریکا نمی‌داد ولی در اطراف او کسانی بودند که با ساواک سابقه همکاری داشتند و به آمریکا ندای همکاری داده بودند.

مرحوم شهید بهشتی هم با وجود تمامیت‌خواهی باز مردی دشوار و علی رغم ظاهری لیبرالیستی، متدین و به انقلاب وفادار بود. و خودش را به غرب نمی‌فروخت و شهادت او نشان داد که اولاً از همکاری با وی مأیوس بودند ثانیاً مانع توجه و کار کردن آنها روی دیگران از جمله شیخ اکبر هاشمی می‌شد که آمریکا در گوشه چشم او را هم نامزد کرده بود و بخوبی نقاط ضعف او را می‌دانست. بنابراین گزینه مورد نظر فقط هاشمی [رفسنجانی] و بیت مرحوم منتظری بود.

چون آمریکا طبق معمول همواره بیش از یک گزینه و نامزد را در نظر می‌گیرد و مستقلاً و بدون اطلاع دیگری روی او مطالعه می‌کند، همانطور که امروز هم یکی از دلایل وقوع سفر مک‌فارلین به ایران و میهمان هاشمی [رفسنجانی] شدن او و بعد از آن افشای آن توسط بیت منتظری همین رقابت پنهانی بیت منتظری و حواشی هاشمی [رفسنجانی] بر سر تماس و معامله و حتی قرارداد با آمریکا و اقمار او بود. یعنی سفر مک فارلین را بیت منتظری، قاپیدن آمریکا توسط رقیب می‌دانستند و لذا پته [سیدمهدی] هاشمی [برادر داماد آیت الله منتظری، شخص ذی نفوذ در بیت ایشان و مسئول وقت واحد نهضت های آزادیبخش سپاه پاسداران انقلاب اسلامی] را بر آب زدند تا به تصور آنها از طرف امام مطرود و منزوی و حتی محاکمه و رسوا شود و خودشان در مقام طرف معامله با آمریکا باقی بمانند.

بخت با هاشمی [رفسنجانی] یار بود که چند نفر نماینده وطن‌دوست احساس مسئولیت کردند و تن به قضا دادند و سؤال خود را مطرح کردند و با یک توطئه همه‌جانبه بلایی که رسیده بود از سر هاشمی [رفسنجانی] گذشت و به آن چند نماینده مظلوم خورد و سیدمهدی هاشمی هم سرش را بر سر این قمار از دست داد و توسط گروه رقیب به محاکمه و اعدام سپرده شد.

رمز عبور: چرا مک فارلین و هیأت همراه به تهران سفر کردند، تحلیل آمریکایی‌ها از این سفر چه بود؟

سیدمحمد خامنه ای: باند هاشمی [رفسنجانی] از مدت‌ها پیش با آمریکا ارتباط داشتند مثلاً کنگرلو مشاور سیاسی میرحسین یکی از آنها بود. اقوام نزدیک هاشمی [رفسنجانی] هم به اروپا در رفت و آمد بودند. اصل ارتباط هاشمی [رفسنجانی] و اطرافیانش با آمریکا از چند طریق بود، اولاً ساواکی فراری محکوم به اعدامی، قربانی‌فر، که نقش دلال اسلحه را بازی می‌کرد و طرف سازمانی او همان مشاور موسوی بود، دوم برادرزاده هاشمی [رفسنجانی] که به بهانه تهیه اسلحه با قربانی‌فر آشنایی پیدا کرده بود و مورد توجه آمریکایی‌ها و امید آنها به وساطت مستقیم قرار گرفته بود.

نهایتاً پس از مطالعات و بررسی‌هایی که دو طرف ایرانی و آمریکایی درباره نوعی توافق برای مدیریت آینده کشور کرده بودند، اصل توافق نهایی را که مهمترین قسمت روابط مذکور بود به همان ملاقات معروف مک فارلین معاون رئیس جمهور آمریکا با شخص اکبر هاشمی موکول کرده و برنامه سفر کاملاً محرمانه را تدوین و هتل اقامتگاه و امور امنیتی هم پیش‌بینی شده بود تمام این اقدامات از لحاظ ظاهری و به اصطلاح فیزیکی در پوشش معامله اسلحه و آزادسازی گروگان‌های آمریکایی در لبنان بود ولی عمق قضیه سری بود و فقط چند نفر اطلاع داشتند.

تحلیل آمریکایی تثبیت آینده نفوذشان در ایران و به تحلیل بردن تدریجی نظام اسلامی و انقلابی بود و با این سفر می‌خواستند به موضع مطمئنی برسند.

در واقع ملاقات مهم و محرمانه مک فارلین، برای محکم‌کاری و قرارداد رسمی با طرف ایرانی بود و شاید به نظر آنها بیت منتظری مهره سوخته‌ای بود و گزینه هاشمی [رفسنجانی] قطعی و تمام شده به نظرشان می‌رسید. هاشمی [رفسنجانی] در ایران هم اطرافی یا اطرافیانی داشت که این ارتباط را در رقابت با بیت منتظری تقویت و تسریع می‌کردند و در مذاکرات تهران او را مترجم فیمابین معروف کردند و ارتباط او با ساواک در عراق را بیت منتظری قبلاً منتشر کرده و مدرک آن بطور گسترده در مجلس شورای اسلامی پخش کرده بودند که گویا با حمایت جریان رئیس مجلس ماست مالی شد.

موضوع اصلی ملاقات مک فارلین و ریسک سفر او که اگر کشف می‌شد کاخ سفید و حزب متبوع رئیس‌جمهور آمریکا ریگان را سخت در فشار قرار می‌داد، موضوع حفظ آینده ایران بعد از امام موضوعی فوق سری بود که باید کاملاً محرمانه میماند و جز اصحاب سر، باید حتی کنگره آمریکا و همه مقامات ایرانی ـ چه رسد به مجلس و امام ـ هم بویی نمی‌بردند.

در صورت قطعی شدن پیمان فیمابین، جان امام هم بیشتر به خطر می‌افتاد چون ممکن بود آمریکا عجولانه دست به جنایت دیگری بزند، همانطور که طرح ترور امام توسط قطب‌زاده یکی از آنها توطئه‌ها و از قرار شنیده‌ها ـ اصرار منافق نفوذی در ریاست جمهوری زمان مرحوم رجائی به نام کشمیری برای بردن کیف محرمانه به همراهی رجایی به ملاقات امام ـ که آقای سیداحمد خمینی اجازه بردن کیف بدون بازدید را نداده و جان امام را حفظ کرده بود ـ توطئه دیگر بود.

به هرحال، این ملاقات‌ها کاملاً حساب شده و امنیتی بود، مک فارلین با گذرنامه ایرلندی و با نام دروغی به ایران آمده بود. برای آنکه سفر او کشف نشود، به کمک یکی از همدستان آنها در سپاه آن روزگار، او را بدون عبور از گذرگاه‌های رسمی مستقیماً به هتل برده بودند، بدون آنکه کسی حتی مأمورین حساس دولتی متوجه شوند.

پس از یک جلسه مقدماتی، قاعدتاً خود هاشمی [رفسنجانی] وارد مذاکره شده بود چون مسلماً شخص دوم آمریکا حاضر نبود پیام و هدایای خود را به کس دیگری غیر از مقام بالا رئیس مجلس بدهد گر چه به دروغ این ملاقات را منکر شدند و گفتند که مک فارلین از اینکه با مقامات عالیه روبرو نشده عصبانی بوده. ولی خود هاشمی [رفسنجانی] در جلسه غیر رسمی مجلس که ضبط شده پس از بروز فضاحت موضوع هرگز نگفت که ملاقاتی نکرده است بلکه گفت: حیف نگذاشتند که کار به آخر برسد چون این کار یک «فتح‌الفتوح» بود. اما به دروغ به امام وانمود کردند که مک فارلین بدون اطلاع دادن به ایرانی‌ها سرخود و محرمانه به ایران آمده و هتل گرفته و آرزوی ملاقات با هاشمی [رفسنجانی] را داشته ولی حسرت آن را به دلش گذاشته‌اند و ناامید از ایران رفته که ادعایی نامعقول و غیر قابل قبول بود.

به امام وانمود کردند که این هیأت بلندپایه آمریکایی خودسرانه و بدون اطلاع مقامات ایرانی به فرودگاه تهران و سپس هتل آمده‌اند و گذرنامه تقلبی داشته‌اند و حال آنکه در گزارش‌ها و مصاحبه‌های بعدی هاشمی [رفسنجانی] و هیأت مربوط ایرانی با تمام تناقض‌هایی که در گفتارشان هست، به این موضوع اقرار دارند که حداقل از یک سال پیش ازآن یعنی در سال ۱۳۶۴ این روابط برقرار بوده و ایرانی‌ها از خصوصیات سفر و حتی ساعت ورود آنها و اسامی واقعی افراد آمریکایی- اسرائیلی مطلع بوده‌اند و ساعت شماری می‌کرده‌اند. علم و اطلاع هیأت ایرانی به جعل گذرنامه و اقدام قضایی و جزایی نشدن مجرمین، گناه دیگر هیأت ایرانی است جرم جعل چند سال زندانی دارد. سعی و تلاش برای فریب امام و به اصطلاح قانونی «گزارش خلاف» دادن مأمور دولتی هم جرم است که بایستی دنبال می‌شد.

چه نیازی بود که شخص دوم آمریکا با آن همه ذلت و ترس و نگرانی و گذرنامه مجعول به تهران بیاید. دولت آمریکا با زیرکی برای پنهان کردن اصل منظور از سفر که نوعی توافق سیاسی برای رهبری پس از امام بود به سرعت خودش موضوع کونتراها را مطرح کرد تا مهره‌های آینده سوخته نشوند و فقط موضوع یک تخلف از ناحیه کاخ سفید در برابر کنگره باشد و با مختصر مجازات سیاسی فراموش شود. و به همین دلیل بود که مک فارلین در برابر محاکمه در استیضاح خود در کنگره از ارائه مدارک مذاکره خودداری کرد و گویا به دروغ مدعی شده بود که مدارک از بین برده شده، و حتی تظاهر به خودکشی کرد. اما اصل قضیه دلالی سیاسی و مهره‌سازی برای آینده جمهوری اسلامی ایران تمام نشد و شکل عوض کرد.

از جمله اطرافیان هاشمی [رفسنجانی] او را به سمت ریاست جمهوری سوق دادند تا یک پله به رهبر شدن نزدیکتر شود و ضمناً مقدمات یک توافق قطعی را فراهم کنند، البته آمریکا از خامی و بی‌تجربگی طرف ایرانی استفاده‌های موردی هم می‌کرد از جمله آزادسازی گروگان‌های آمریکایی در لبنان. طی ریاست جمهوری هم زمزمه مادام‌العمر کردن ریاست جمهوری برای هاشمی  هم شروع شد که با هوشیاری مقام معظم رهبری توطئه خنثی شد.

ریاست جمهوری هاشمی مقدمه‌ای برای هماهنگ‌سازی امور و زمینه‌سازی برای ایجاد پایگاه قدرت و خیز به سمت آرزوی دیرینه پس از فوت امام بود ولی قدری دیر شده بود و با حکمت و عنایت الهی و با تصمیم و رأی ناگهانی و تقریباً بی‌مقدمه مجلس خبرگان رهبری، آقای خامنه‌ای انتخاب شد و کار از کار گذشت و توطئه آمریکایی به راه دیگری افتاد که نمونه آن فتنه‌های سال‌های ۷۸ و ۸۸ است و این حکایت همچنان باقی است.

سفر مک فارلین و هیأت مرکب آمریکایی- اسرائیلی به ایران کاملاً مخفی بود و کشف آن جرم بزرگی در چشم امام و مردم به حساب می‌آید و شاید اکبر هاشمی را برای همیشه از اهدافش دور می‌کرد به همین دلیل طبق اظهار خود هاشمی فقط چند نفر آن را می‌دانستد که یکی از آنها کنگرلو مشاور سیاسی نخست وزیر موسوی بود گرچه به احتمالی خود موسوی در جریان نبود. البته بعد از رسوایی به سرعت به یکی دو نفر سربسته و تحت عنوان کشف راهی جدید برای تهیه اسلحه مطالبی گفته بودند تا ادعا کنند که موضوع سری نبوده ولی با وجود این، وقتی ما از وزیر خارجه به طور خصوصی پرسیدیم که آیا از این سفر سری اطلاع داشته؟ جواب داد که به هیچ وجه اطلاع نداشته است.

یعنی شخصی غیر مسئول در روابط خارجی دست به ریسک بزرگی برای ایجاد رابطه صمیمی و خودمانی با دشمن انقلاب زده بود که مسئول‌ترین مقام‌های جمهوری اسلامی ایران از آن مطلقاً خبری نداشت و این اهمیت سری و محرمانه‌بودن آن را می‌رساند و علت سری بودن آن هم معلوم بود.

رمز عبور: چرا باند مهدی هاشمی معدوم ماجرای سفر مک فارلین را افشا کرد؟

سیدمحمد خامنه ای: به علت افشاگری سید مهدی هاشمی اشاره کردم و نتیجه تعارض و جنگ پنهانی بیت آقای منتظری و باند اکبر هاشمی رفسنجانی و لو رفتن سفر مک فارلین به طرفیت هاشمی [رفسنجانی] که از طرف سیدمهدی هاشمی انجام شده بود، انتقام از او به صورت به میان کشیدن پرونده سیدمهدی و محاکمه و اعدام او بود که نوعی زخم چشم و قدرت‌نمایی هم محسوب می‌شود، بعلاوه خود بیت آقای منتظری را از دور سیاست خارج می‌کرد.

روابط سری و نزاع اخیر این دو باند سابقه زیادی داشت. در اوایل که قرار جانشینی آقای منتظری در میان بود باند هاشمی [رفسنجانی] و افرادی در جماران طمع داشتند که به این وسیله به اهدافشان برسند و با نام منتظری و رهبری او نفوذ و جایگاه خود را حفظ کنند ولی پس از مدتی متوجه شدند که سیدمهدی هاشمی و باند بیت منتظری حصاری دور او کشیده‌اند و کسی را در آن مجموعه راه نخواهند داد، وضع برگشت و حمله به سیدمهدی هاشمی شروع شد و موضوع قتل و شهادت مرحوم شمس آبادی و نگهداری اسلحه قاچاق و مانند اینها را مطرح کردند و با وسایطی مؤثر منتظری را بوسیله امام از قائم مقامی عزل و بیت او را زیر نظر قرار دادند، تا قدرت پس از امام دست آنها نیفتد و آن را در دست بگیرند.

رمز عبور: شما از چه زمانی وارد این مسأله شدید و زمانی که ۸ نماینده از آقای ولایتی سوال پرسیدند چه اطلاعاتی داشتند؟ دلیل سخنان امام خمینی که منجر به پس گرفتن سوالات شد، چه بود؟

سیدمحمد خامنه ای: من در آن ایام به حوزه انتخابیه خودم رفته بودم وقتی برگشتم این موضوع را شنیدم. ابتدا باور نمی‌کردم که چنین کار مهم خودسرانه‌ای بدون اذن امام و اطلاع افراد مسئول انجام شده باشد گر چه از مهمل‌کاری و بی‌منطقی طرف ایرانی عامل آن خبر داشتم. بلافاصله به تحقیق پرداختم و موضوع مسلم شد بیشتر نمایندگان دلسوز هم ناراحت بودند ولی اقدامی نکرده بودند.

من شخصا طبق وظیفه خودم نامه‌ای با طرح یک سؤال کلی به وزیر خارجه نوشتم دو نفر از دوستان هم مایل به امضا شدند. این موضوع باعث دستپاچگی رئیس مجلس و باند او شده بودند و با مشورت کسانی در جماران و دولت، توطئه‌ای کردند و سؤالاتی را که امام را عصبانی و ناراحت می‌کردند تهیه و به زور و اصرار برای امضا به دست افرادی داده بودند که به هشت نفر معروف شدند. پیش من هم آوردند من قبول نکردم که آن را امضا کنم ولی خیلی اصرار کردند که شما فقط یک امضا دارید اینجا ۷ امضا هست همه را یک کاسه بکنید بهتر است. از دو نفر دیگر هم امضا گرفته بودند. من در آن شدت ناراحتی که از آن موضوع داشتم که در واقع افتضاح ایران بود نه آمریکا ولی آن را وارونه جلوه دادند قهراً امضا کردم و به دام آنها افتادم. شیاطین بلافاصله آن را به ضمیمه پیش فرض‌های دیگری، در موقع حساسی به امام دادند و حضرت امام را با این روش، عصبانی کردند و امام هم در یک سخنرانی به امضا کننده‌ها حمله شدید کردند و کار آنها را بدتر از کار اسرائیل دانستند.

وقتی من سخنرانی امام را شنیدم در منزل بودم بجای آنکه ناراحت شوم ،سجده شکر بجا آوردم و گفتم خدا را شکر که امام بار مسئولیت را بعد از این از دوش ما برداشت. ابتدا تصمیم گرفتم که از مجلس استعفا دهم ولی دیدم توهین به امام است و دلم راضی نشد. یکی از دوستان امضاکننده خیلی نگران به منزل ما آمد و پرسید که من چه خواهم کرد آیا صلاح هست به مجلس برویم یا نه؟

من به او آرامش دادم و گفتم ما کار درستی کرده‌ایم و نگرانی ندارد من روز مقرر به مجلس خواهم رفت. ولی با وجود شهامتی که این کار در آن جو شدید می‌خواست من راحت بودم گر چه حتی احتمال می‌دادم که در مجلس اولین فرد پاسداری که به محض ورود، اسلحه به روی من خواهد کشید.

عجیب این بود که همه پاسداران و حتی مستخدمان مجلس آن روز بطور بی‌سابقه‌ای با لبخند و شوخی و احوالپرسی با من روبرو شدند و حتی یکی از افراد هیچ وقت جواب سلام مرا نمی‌داد آن روز با روی خوش خودش به سلام مبادرت کرد و این وضع عجیب خیلی معنی داشت و بعدها هم برخی از خواص و عوام به امام نکاتی را گفته و حرف‌هایی زده بودند.

از قضا آن روز در صحن مجلس طرح سؤال از قوه قضائیه مطرح بود و من یکی از سخنرانان و اولین سخنران موافق طرح بودم. منشی وقتی طرح را مطرح کرد و گفت آقای خامنه‌ای موافق اول صحبت کنند، رئیس مجلس که شاید باور نمی‌کرد من در مجلس آن روز شرکت کنم و مرا هم ندیده بود، گفت: آقای خامنه‌ای نیامده! منشی گفت: ایشان حضور دارند و من مشغول دفاع از طرح شدم.

هاشمی در این باره در سایت شخصی خودش با عبارت تحقیر‌آمیزی نوشته که آن روز «محمد خامنه‌ای» بدون آقا و سید و القاب رایج، خیلی ترسیده بود! گوینده این ادعا باید اینقدر شعور داشته باشد که کسی که ترسیده باشد آن گونه اول وقت به مجلس نمی‌آید و اولین نفر از طرحی که عنوان خطرناک «سؤال از قوه قضائیه» را دارد، دفاع نمی‌کند.

من آن روز چند بار وسوسه شدم گله‌ای از حضرت امام بکنم که شما خودتان به ما درس دادید که هر متهم فرضی حق دارد که پاسخ و دفاعش را در محکمه بگوید و بقول فقها «الغایب علی حجته» پس چرا از ما نپرسیده ما را محکوم کردید و یا قصه دزدی را بگویم که از دیوار منزل کسی افتاده بود و پایش شکسته بود از صاحب خانه به دادگاه شکایت کرده بود که چرا دیوار بلندی ساخته؟ و عجیب آنکه دادگاه صاحبخانه را محکوم کرد نه دزد را ولی صبورانه گذشتم.

دلیل آنکه سؤالی را پس گرفتیم هم، نوعی احترام به اعتراض حضرت امام بود و هم نشان دادن مظلومیت این ۸ نفر که با وجود ابراز غیرت ملی و اسلامی و انجام وظیفه در قالب قانون اساسی و قوانین دیگر، برای کار درستی که انجام داده بودند محکوم می‌شدند و شخص خاطی که دستش را بر خلاف قانون پنهانی در دست دشمن گذاشته بود از خطر مجازات فرار می‌کرد.

شنیدم بعدها افراد محترمی از حوزه و از بازار تهران به امام اعتراض کرده بودند و ایشان قول داده بود جبران کند. توده مردم هم هر جا به ما می‌رسیدند در مساجد و نماز جمعه به ما دلداری می‌دادند و ابراز حمایت می‌کردند، هیچکس جز معدود مزدوران هاشمی [رفسنجانی] و خط نحس آنها به ما ۸ نفر توهین نکرد و هدف آنها نه فقط ۸ نفر بلکه به جناح معروف به ۹۹ نفر مخالف موسوی بود و حتی کار به حمله به روزنامه رسالت و بازاریان رسید. همیشه تهمت طرفداری از مالکین و خوانین به این جماعت می‌زدند.

غیر از این فشار مصنوعی فحاشان باند هاشمی [رفسنجانی] و موسوی و امثال آنها، هیچ فشاری به ما نرسید بلکه همان طور که گفتم جو سیاسی جامعه همه به نفع ما و خط امام بود و خط چپ که ادعای مخالفت با آمریکا و لیبرال‌ها را داشتند، مفتضح شده بودند که در جناح طرفداران آمریکا قرار گرفتهاند و به دروغ شعار می‌دهند.

رمز عبور: اگر صلاح میدانید درباره ماجرای ۹۹ نفر و رای منفی‌تان به نخست‌وزیری میرحسین موسوی هم بفرمایید.

سیدمحمد خامنه ای: درباره ماجرای ۹۹ نفر نماینده مجلس که به نخست وزیری میرحسین موسوی در دور دوم نخست وزیریش رأی ندادند من قبلاً مطالبی گفته‌ام، حاصل موضوع این بود که رئیس جمهور وقت آقای خامنه‌ای با آن که در دوره اول ریاست قوه مجریه خود با علاقه و اصرار میرحسین موسوی را برای نخست وزیری انتخاب کرده بود ولی در دو سال اخیر آن دوره حرکات و اقداماتی سیاسی و اجتماعی و اداری از طرف موسوی پدید آمد که رئیس جمهور وقت احساس خطر برای نظام کرده و اندک اندک به این نتیجه رسیده بود که در دوره دوم او را انتخاب نکنند. موسوی با هاشمی [رفسنجانی] و بخش‌هایی از جماران از جمله فرزند امام ارتباطاتی مستقیم و مؤثر ایجاد کرده بود و به محض اطلاع از نظر آقای خامنه‌ای به آنها متوسل شده بود که امام را واسطه قرار دهند و در نتیجه امام خمینی بدون آنکه دستور و امر شرعی یا قانونی بکند، برای حفظ مصلحت فرضی اظهار میل کرده بودند که موسوی بماند، گفته شد که به امام گفته بودند اگر موسوی نخست‌وزیر نشود در جبهه جنگ خلل وارد می‌شود و مدافعان جنگ طرفدار موسوی هستند.

از این تمایل اخلاقی امام، غوغایی بزرگ بر پا کردند و در مجلس اقلیت طرفدار هاشمی [رفسنجانی] و موسوی آن را چماقی ساختند تا نمایندگان را مرعوب کنند. عده‌ای از نمایندگان واقعاً به عدم صداقت و صلاحیت میرحسین موسوی و دروغ بودن تأثیر او در جبهه جنگ و روحیه سربازان علم داشتند، عده‌ای هم مردد شده بودند. نتیجه تردیدهای نمایندگان این شد که عده‌ای، ۹۹ نفر وظیفه خود را در این دانستند که به وی رأی ندهند با آنکه مرید و عاشق امام بودند ولی فریب اطرافیان و طرفداران موسوی را هم می‌دانستند.

خود من تا صبح روز رأی‌گیری در یک بن‌بست و برسر یک دو راهی قرار گرفته بودم از طرفی حقیقت امر و دروغی را که به امام گفته بودند می‌دانستم و از طرفی چهره امام در برابرم مجسم می‌شد و دلم بر مظلومیت او می‌سوخت و جرات به رأی مخالفت پیدا نمی‌کردم. اما اول صبح قبل از حرکت از منزل به خودم جنبیدم و تصمیم گرفتم دل یکدله کنم مخصوصاً عده زیادی از نمایندگان درباره رأیی که می‌خواستند بدهند همیشه با من مشورت می‌کردند و من باید برای آنها جواب داشتم، این بود که قرآن را برداشتم و استخاره کردم و جواب عجیبی آمد که تکلیف مرا روشن کرد. آخر آیه آمده بود که «حُرمت ذلک علی المؤمنین!»

وقتی به مجلس وارد شدم بسیاری از نمایندگان که از نظر و رأی من پرسش می‌کردند گفتم که قطعاً رأی نخواهم داد، نتیجه رأی مجلس امضای نخست وزیری میرحسین موسوی شد منهای ۹۹ نفر که رأی نداده بودند و بعدها هم امام با هوشیاری به عمق قضایا پی برده بود و شخص رئیس جمهور آقای خامنه‌ای هم بعدها گفته بود که ایشان هم نفر صدم بوده است.

انتخاب میرحسین در دوره دوم وزر و وبالی است که دامن همه را گرفت و ضایعات و صدماتی داشت که ظاهراً هنوز درباره آن چیزی نوشته نشده و یکی از سیئات هاشمی [رفسنجانی] هم شمرده می‌شود، و یک نمونه و مصداق آن تحمیل پذیرش قطعنامه ضد جنگ به امام و امت و کمک به صدام و به سیاست آمریکا بود.

رمز عبور: تحلیل کلان شما از این ماجرا پس از گذشت نزدیک به ۳۰ سال چیست و آیا ماجرای مک فارلین برای امروز، مخصوصاً اکنون که درگیر مذاکرات هسته ای هستیم درسی دارد؟

سیدمحمد خامنه ای: ماجرای ارتباط به ظاهر کاخ سفید با باند هاشمی [رفسنجانی] ، در واقع فقط ارتباط رئیس جمهور وقت آمریکا با ایرانی‌ها نبود بلکه حکومت در سایه و مدیران سیاست آمریکا که بیشترشان صهیونیست هستند دنبال آن بودند و هستند. یعنی با تغییر رئیس جمهوری آمریکا، آن سیاست از بین نرفت و به صورت‌های مختلف، از جمله کارگزاران ـ اصلاح‌طلبان و امثال آنها ـ خودش را نشان داد و فتنه ۸۸ و فتنه آزمایشی سال ۷۸ هم از جلوه‌های همان سیاست بوده است.

طرح مسأله خرید اسلحه از آمریکا، برای اداره جنگ یکی از سیاست‌های طرف ایرانی بود و مسأله کمک به کونتراهای ضد ساندنیست از سیاست‌های طرف آمریکایی و هر دو هدف اصلی مشترک را در پوشش قابل قبول و باورکردنی این دو بهانه دنبال می‌‌کردند.

دلایل و قراینی بر این حقیقت همیشه وجود داشته و گاه گاه تکرار می‌شود. حضور فعال و به اصطلاح تکیه‌گاه شدن هاشمی در همه وقایعی مثل فتنه سال ۸۸ و قبل از آن و عدم انصراف او از پیگیری رسیدن به رهبری نظام و دفاع از اهداف و منافع آمریکا در نقل قول‌های دروغ از امام و اصرارهای چند ساله او در اتمام جنگ و باصطلاح نوشاندن جام زهر قطعنامه منحوس به امام و دیگر گفته‌ها و مصاحبه‌های مشابه دیگر و مخصوصاً روابط مستحکم دیپلماتیک و سیاسی با سعودی‌های خصم لدود ایران و شیعه، همه قراین و دلایلی عقل پسند بر وجود رابطه پنهانی و اصرار آمریکا بر به قدرت رساندن این شخص است.

این ماجرای به ظاهر شکست‌خورده و فراموش شده، یک برنامه و سیاست دائمی آمریکاست و در هر مقطعی به صورتی خاص ظاهر و عمل می‌شود و در ایران هم از طرف افراد سست عنصر و وطن فروش همیشه استعداد همبستگی با آمریکا وجود داشته و خواهد داشت، بنابراین در همه مقاطع سیاسی باید منتظر نوعی نزدیکی با آمریکا و خیانت به ضرر ملت و نظام از طرف برخی افراد طرفدار تماس با آمریکا بود.

لینک این مصاحبه در سایت فارس نیوز: +

لینکهای مرتبط از آرشیو همین وبلاگ:

شجره خبیثه ۲۸ ساله (۶ مهر ۱۳۹۲)
کلید (۹ مهر ۱۳۹۲)

19 دیدگاه در “مصاحبه مهم سیدمحمد خامنه ای در مورد ماجرای مک فارلین، رفسنجانی و امام خمینی

    • انصافا من رفتم پاسخ ایشون رو خوندم دلم سوخت…
      خیلی نامردید…خدا هدایتتون کنه.
      اخه مگه خوده هاشمی پیشنهاد اصلی رو برای رهبری آقا نداد؟؟؟
      پس این چرندیات چیه؟؟؟
      واقعا موندم چطور میخواید اون دنیا جواب بدید

      • اگر سید احمد خمینی و امثال آیت الله معصومی نبودند معلوم نبود امثال هاشمی چه توطئه ای را برای رهبری در سر داشتند
        اصرار شخص آیت الله معصومی هاشمی را مجبور کرد نقل قول سید احمد از امام را بیان کند شاید اگر این اصرار نبود قضایا جور دیگری پیش می رفت

  1. به نظرم در مورد انگیزه ریاست جمهوری هاشمی ، حق با هاشمی باشه (انچنان که در جوابیه اش آورده) چون زمانش بعد از رهبری آیت الله خامنه ای بوده، مگه اینکه منظور سید محمد خامنه ای این باشه که ایشون در زمان حیات امام(ره) در فکر رییس جمهور شدن بوده ، منتها امام زودتر از اون زمانی که هاشمی انتظارشو داشته به رحمت خدا رفتن و در نتیجه هاشمی به موقع به این منصب نرسیده.

  2. تمام حرف های جنجالی یک ظاهر پر سر و صدا دارد
    و مهم تر از آن، چیزیست که با بولد شدن سخنان جنجالی پوشیده میشود

  3. از مطالبی که میخواد همه چیزو زیر سر هاشمی نشون بده بیزارم. هر چند هاشمی یک سر همه این قضایا بوده اما اینکه بقیه در سایه قرار بگیرند و مبرا از همه چیز و هاشمی که یک مهره سوخته است دائما بولد شود چه چیز حاصل میشود؟
    به هر حال بزرگترین خیانت هاشمی به ایران خاطراتش از امام در {حذف شد} بود. حالا راست و دروغ بودنش بماند.

  4. لطفاً متن را درست بخوانید او از ریاست جمهوری حرف زده اما در هیچ‌جایش این نکته که منظورش پیش از رحلت امام باشد بر نمی‌آید
    http://www.dolatebahar.com/view/24860/%D9%86%D9%82%D8%B4-%D8%B1%D9%81%D8%B3%D9%86%D8%AC%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%AC%D9%84%D8%B3%D9%87-%D8%AA%D8%B9%DB%8C%DB%8C%D9%86-%D8%B1%D9%87%D8%A8%D8%B1%DB%8C-%D9%BE%D8%B3-%D8%A7%D8%B2-%D8%AD%D8%B6%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%85-%DA%86%D9%87-%D8%A8%D9%88%D8%AF%D8%9F

    • حق با شماست، جوابیه مغلطه آمیز هاشمی منو به اشتباه انداخت . البته بنده هم عرض کردم که “…مگه اینکه منظور سید محمد خامنه ای این باشه که ایشون در زمان حیات امام(ره) در فکر رییس جمهور شدن بوده…”

  5. جالبه که در این سخنرانی امام ره که پایگاه اقای هاشمی درجوابیه آورده خودش بهترین دلیل نهفته س چون امام هیچ حمایتی از مذاکره کننده ها نکردن بلکه بیشترین نگرانی امام عزیزمون این بوده :
    “دو دستگی ایجاد نکنید، این خلاف اسلام است”

    این خودش بهترین دلیل در اثبات سخنان اقای سیدمحمد خامنه ای ست.
    چون پیر در خشت خام آن می بینه که جوان در آینه
    پیرجماران نگران همون مسئله ای بودند که سال ۸۴ دیدیم .وقتی بعد از ۲۰ سال ؛ دکتر صراحتا به برخی جریانات سازشکار با امریکا حمله کرد چطور درخیابان ها ریختند و نامه تهدید آمیزبه رهبر نوشتند ومملکت رو به آشوب کشوندن ؟
    اما اون زمان دراوج جنگ اگر می خواستند همون کارها رو بکنن به سرانقلاب چی می اومد؟
    پس امام برای حفظ مصلحت بزرگتر با دعوا کردن طرف محق مسئله رو مکتوم نگه داشتند تا سالها بعد خود به خود حقیقت روشن بشه
    واقعا شجاعت اقای خامنه ای تحسین برانگیزه
    خانوادگی شجاعن
    خب از نسل حضرت ابوالفضل این شجاعت ها عجیب نیست

    • نسل حضرت ابوالفضل ؟
      نه . خانواده خامنه ای از نسل امام سجاد علیه السلام هستند و اساسا نسل حضرت عباس علیه السلام جزو سادات محسوب نمی شوند.

        • در شرع هم همینطور است. یعنی آن سادات فقیر مشمول خمس فقط اولاد حضرت زهرا علیها السلام هستند. منظور از سید کسانی هستند که جزو محارم پیامبر قرار می گیرند. همان کسانی که نسلشان به حضرت زهرا می رسد و پیامبر جد آنها است. و این سنت را خود پیامبر گذاشت و اولین کسی که او را سید نامید امام حسن مجتبی علیه السلام بود در حالی که ایشان در سن طفولیت بودند.

          حال آنکه عربها تا پیش از آن به همه بزرگان و شیوخ قبایل سید می گفتند. و البته در قریش هم چنین سیادتی وجود داشت و لابد کلمه سید قرشی را که در مورد اشراف قریش به کار می رفت شنیده اید. که لزوما هم جزو بنی هاشم نبودند.

  6. ایشون همون برادر آقای خامنه ای است که با ایشون اختلاف دیدگاه سیاسی دارد یا یک برادر دیگر است؟

  7. جالب است که این ماجرای مک فارلین هم شده مثل ماجرای هولوکاست که هر کس بخواهد کوچکترین تحقیقی درباره آن بکند یا سخنی در مورد آن به زبان آورد، حتی اگر یکی از دانشمندان و صاحب نظران سیاسی کشور هم باشد، فوراً :lol: از همه طرف (خارجی و جیره خوران داخلی) مورد هزاران هجمه و تهمت قرار می گیرد به جای اینکه منطقی و به دور از احساس یک بار هم شده آقایان درگیر در قضیه، پاسخی را که سالها پیش در مجلس باید به نمایندگان ملت می دادند اینبار به خود ملت و به تاریخ بدهند، البته به شرط آنکه فوری آنرا به قضیه نیاز کشور به سلاح و …ربط ندهند، چون همه می دانند که خرید سلاح هم قبل و هم بعد از آن اتفاق افتاده ولی ایران گیت نشده!

  8. سید محمد به شریعتمداری جوابیه نوشته
    ممنون ازتحقیقات و موشکافیهایی که انجام میدی

  9. سلام.
    اصولاً جدی ترین مطلبی که بعد از ۸ سال حضور دکتر احمدی نژاد در متن اخبار و جامعه از فردی غیر از رهبری شنیدم و خوندم، این مصاحبه آسیدمحمدآقا بود. به سرخطی بسیار بسیار اساسی در انقلاب اسلامی اشاره کرده و آن خط نفوذه. به قول دکترداوری در دوره اول جلسات عدالت و توحید، که گریزی به شباهت ماجرای انتقال رهبری نظام جمهوری اسلامی به ماجرای سقیفه زده بود، بنده جسارت به خرج میدم و میگم اون خط نفوذ نه شباهتاً که عیناً در جمهوری اسلامی پیگیری میشد و میشود و این بیانات این سید بزرگوار، مشعر بر همین واقعیت تکان دهنده است که دکتر احمدی نژاد هم جرأت بیان علنی ان را نداشت.

  10. تناقض های فراوان در مطالب ذکر شده ، آنهم بدون هیچ سند و مدرک معتبر ، نشان از سستی ادعاها دارد . رمز عبور با عجولانه رفتار کردن و بی دقتی مثال زدنی اش ، تمام محتوای مصاحبه و اهداف مورد نظرشان را افشاء کرد .به سخنان اول خبرنگار دقت کنید:
    « اما پس از چند دقیقه گفت‌وگو دریافتم که در حال تجربه یکی از جنجالی‌ترین مصاحبه‌هایم هستم. بااقتداری که به نظر می‌رسید خانوادگی باشد، به سؤالاتی که پیشتر برایش فرستاده بودیم، پاسخ می‌داد و ما حیرت‌زده از این همه سخنان قاطع، صریح و مستدل! »
    وحالا به اولین سوالی که می پرسد دقت کنید:
    « رمز عبور: ریشه‌های تمایل باند آقای هاشمی رفسنجانی برای ارتباط با امریکا از ابتدای پیروزی انقلاب چه بود؟ »
    آخر هیج دانایی شروع صحبتش را با این سوال آغاز می کند؟
    اگر لازمه برای اونایی که متوجه موضوع نشدند ، توضیح بدم اشکال کار کجاست ؟
    از این آقا بپرسید تا حالا کجا بودند؟
    سوال کنید پس امام خمینی رضوان الله تعالی علیه وقتی فریب خوردند ، رهبر معظم انقلاب چکاریبرای رفع این شیطنت ها انجام می دادند ؟
    یا ایشان هم می دانستند اما سکوت کردند
    یا ایشان با آقای هاشمی بودند
    یا اینکه بگوییم ایشان هم مانند امام فریب خوردند
    شما عالمان به رمز سیاست کدامیک را انتخاب کرده و دلیل مستند هم برایش ذکر خواهید کرد
    پس امام هم در اعدام باند سید مهدی اشتباه کرد و هم در عزل منتظری ؟ آنوقت بفرمائید این اجکام حق بود یا ناحق ؟
    مقدماتی که چیده شده اینگونه نتیجه می دهد که همه این کارها توطئه رفسجانی بوده و امام هم که فریب خوردند .
    آقایان شما واقعا مومن بسیجی با بصیرت هستید؟
    بازهم توضیح بدهم که نتیجه چه خواهد شد؟ نتیجه همه این درفشانی ها این خواهد شد رهبر معظم و الحمدلله حکیم و فرزانه انقلاب بر جایگاه ناحقی گه از دیگران ستانده شده ، تکیبه زده اند ؟!!!!!!!!!
    و حداقلش این می شود که خیالتان از انقلاب راحت زیرا اثری از آن باقی نمانده آن بالا همه دستشان توی یک کاسه هست ؟
    حب آدمهای باشعور وقتی تمامی اطرافیان امام و رهبر ی فاسدند شما چه نتیجه ای خواهید گرفت ؟ بعضی در باره شاه چه می گفتند؟ خودش خوب است اطرافیانش فاسدند .خب بفرمایید چرا این استدلال کجرا در مورد قدرتمندان دیگر نمی پذیرید؟
    شرم وحیا کنید مبارزه با دشمن هم مسلمانی و انصاف طلب می کند والا بخدا قسم زودتر از آنی که کینه تورانه و ناجوانمردانه با او برخورد می کنیم ، سر بر خاک می سائیم ، حکومت و قدرت وسیله ای است برای انتشار پاکی ها و فضیلت های انسانی والا هیچ تفاوتی با شاه و سایر مستبدان نخواهیم داشت

پاسخ دهید

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد.

:D :) :( :o :? 8) :lol: :P :wink: :-* =(( :-& @};- :-S >:) :x :(( :-x :| :-<